00:00:01: Hallo und herzlich willkommen zum Podcast Love Grows Inside You, deinem Nummer eins Podcast bei Kinderwunsch.

00:00:08: Mein Name ist Sandy Urbahn und ich begleite dich durch deine Kinderwunschtzeit!

00:00:12: Ich sorge dafür dass du mit mehr Vertrauen und Leichtigkeit durch diese Lebenskrise gehen kannst.

00:00:18: Ich nehme dich an die Hand und ich zeige dir das du diese herausfordernde Zeit für dich nutzen kannst – für deine persönliche Weiterentwicklung.

00:00:28: Und bevor wir heute starten, ist mir eine Sache ganz besonders wichtig.

00:00:33: In dieser Folge geht es um das Thema Todgeburt und den Verlust eines Kindes rund um die Geburt.

00:00:40: Ich möchte dass du hier wirklich gut auf dich aufpasst.

00:00:44: Diese Folge ist für die Frauen gedacht, die diesen Verluste selbst erlebt haben Für Sternenmamas unter euch.

00:00:50: Wenn dich dieses Thema gerade nicht betrifft Dann wähle dir heute bitte eine andere Folge von mir aus, die dir gut tut und schütze dein Herz.

00:00:59: Ja das ist kein Thema dass man sich vorsorglich anhören sollte.

00:01:04: Wenn du aber selbst einen Sternen kennt hast dann bist du heute genau richtig Und ich nehme dich jetzt ganz behutsam an die Hand.

00:01:11: zu Gast ist heute meine liebe ja Kollegin Katrin.

00:01:16: Katrin hat ihre erste Tochter Lucrezia während der Geburt verloren und sie teilt heute sehr offen ihren ganzen Weg, den Verlust ihrer Trauer, ihre Kinderwunschzeit danach.

00:01:26: Die Geburt ihrer zweiten Tochter und auch die schwere Zeit, die danach noch kamen.

00:01:31: Und heute begleitet Katrin selbst Sternmamas und hat ihr Buch Back to Heaven das geschrieben.

00:01:38: Ich verspreche dir, du nimmst das im Gespräch ganz viel Hoffnung mit auch das Gefühl, dass andere Frauen genau verstehen was du gerade durch liebst.

00:01:48: Und dann würde ich sagen lass uns direkt reingehen in das Interview und das Gespräch mit Katrin und mir.

00:02:02: Liebe Katrin so schön dass ihr da bist im Podcast.

00:02:05: Ich freue mich so sehr weil wir kennen uns glaube ich also zwischen drin mal ein bisschen mit Pause aber wir kennen schon auch ein paar Jahre.

00:02:15: Also ich glaube über vier Jahre jetzt.

00:02:17: Wow, krass!

00:02:18: Also wirklich toll.

00:02:20: Schön dass du hier mit dem Podcast bist.

00:02:22: Du hast ja wahrscheinlich in deiner Kinderwunschzeit den Podcast auch ab und zu mal gehört.

00:02:27: Genau, ich bin ja in meiner Kinderwunschzeit auf dich aufmerksam geworden und ich weiß noch wie ich immer bei meinem Arbeitgeber auf der Toilette saß und deinen Podcast gehört habe.

00:02:37: Und dachte wow okay diese Frau die bringt mir so viel Vertrauen entgegen und die holt mich glaube ich genau da ab was ich jetzt brauche.

00:02:44: und dann hab' ich dich ja auch kontaktiert und dann sind wir ja den Weg gemeinsam gegangen und ich gucke da immer noch so dankbar zurück weil es mir einfach so viel Kraft gegeben hat.

00:02:53: Wir haben damals ja Kinderwunschbehandlung durchführen lassen und ich weiß noch, dass wir unsere Gespräche ganz früh gestartet haben und das genau die richtige Entscheidung war.

00:03:04: Ja.

00:03:05: Ach wie schön!

00:03:06: Also Katrin, genau heute geht's um dich, um deinen Kinderwunschweg, um das was dir geschehen ist passiert ist und wo du jetzt heute stehst.

00:03:18: also Ja, erzähl mal den Zuhörerinnen wer du bist und wo du heute in deinem Leben stehst.

00:03:25: Ich bin Katrin ich bin zweiundvierzig Jahre und vor fast sechs Jahren haben wir unsere erste Tochter während der Geburt verloren.

00:03:32: also ihre Herztöne sind während der natürlichen Geburt abgefallen.

00:03:37: es wurde ein Notkaiserschnitt eingeleitet aber leider hat sie's dann nicht geschafft.

00:03:41: das war schrecklich.

00:03:42: wenn ich jetzt so das erzähle dann ist dass so als ob ich über eine dritte Person spreche weil es auch sich heute immer noch so unwirklich anfühlt und man konnte uns bis heute keine medizinische Erklärung geben, warum ist das passiert?

00:03:57: Ja, es war eine Todgeburt.

00:03:59: Und das hat uns natürlich den Boden unter den Füßen weckerissen mein Mann und mir.

00:04:04: Wir haben uns aber direkt geschworen.

00:04:06: okay wir verlieren weder die Lebensfreude noch geben wir unseren Kinderwunsch auf Und aufgrund des Kaiserschnitts mussten wir dann ein Dreiviertel hier warten, bis die Narbe auch wirklich gut verheilt war.

00:04:19: Dass wir dann quasi wieder schwanger werden durften und da hat das ja erstmal sehr lange nicht geklappt und es war wahnsinnig frustrierend!

00:04:28: Meine Frauenärztin hat mir damals empfohlen dass wir bei einer Kinderwunschklinik vorstellig werden zusätzlich zur Trauer und zu dem Verlust unserer Tochter.

00:04:40: halt ganz schrecklich.

00:04:42: Und ich wusste auch gar nicht, okay kann ich jemals wieder schwanger werden?

00:04:48: Und werden wir jemal ein gesundes lebendiges Kind im Arm

00:04:51: halten?".

00:04:52: Und dann bin ich doch tatsächlich auf natürlichem Weg geschwanger geworden.

00:04:57: Also die ersten Versuche blieben leider negativ, also das war sehr langwierig auch administrativ aber auch körperlich und mit der Hormoneinnahme und ja jeder der jede Frau die diesen Weg gehen musste Kinderwunschbehandlung Das ist kein Spaziergang.

00:05:17: Dann hat es doch auf natürlichem Wege geklappt und darüber freuen, haben uns sehr gefreut.

00:05:21: Und unsere zweite Tochter kam dann als Frühchen- und Untergewichtig zur Welt.

00:05:26: aber Es hat geklappt und wir durften dann eben unser Regenbogen Bibi zwanzig dreinzwanzig in Armen halten.

00:05:33: und ja der Weg bis dahin war einfach nicht leicht.

00:05:38: Danke dass du das so offen teilst.

00:05:40: ich glaube das ist eben was was sehr selten ist Das frauen da so offen und auch stabil, emotionalstabil drüber sprechen können.

00:05:51: Also man merkt einfach okay du hast deine Arbeit gemacht also deine Trauerarbeit ist zu verarbeiten dass du da so drüber sprechen kannst.

00:06:00: vielen Dank dafür.

00:06:01: deine Offenheit.

00:06:04: erzähl uns doch gerne nochmal wie.

00:06:08: ich weiß jetzt gerade nicht ob du den Namen deiner ersten Tochter schon genannt.

00:06:13: Genau, Lucrezia haben wir sie genannt.

00:06:16: Wir sind mit einem tollen Namen ins Krankenhaus zur Geburt gegangen.

00:06:19: da war Sophia fanden wir toll Leonie fanden mir toll vielleicht auch Amy und dann wollten wir unserer Tochter in die Augen blicken um dann uns final vor Ort nach der Geburt frisch zu entscheiden.

00:06:33: Und wir konnten ja aber nicht in die Augen blicken.

00:06:36: und während der Schwangerschaft haben wir Sie im Bauch Lucrezias gedannt.

00:06:41: Ja, ganz banal.

00:06:42: Wir lieben es Serien zu gucken und bei einer damaligen Serie war ein Charakter das Mädel.

00:06:48: die Teenagerin hieß Lucretia und wurde immer liebevoll von ihren Freunden Lou genannt Und für uns ist sie eben unsere Lucretias und wir nennen sie halt auch oft Little Lou.

00:07:00: Genau.

00:07:03: Also erzähle uns gerne mal von eurem Weg zu Lucretia und von dem Moment, als ihr euch von ihr verabschieden musstet.

00:07:12: Also genauso viel wie du einfach davon heute auch teilen möchtest.

00:07:15: ja Also mein Mann und ich, wir waren ja noch gar nicht so lange zusammen.

00:07:20: Ich war sehr lange Single und hab ihn dann per Zufall irgendwann mal kennengelernt Und dann ging alles sehr schnell und ich war daher auch schon Mitte dreißig.

00:07:26: Ich weiß jetzt auch nicht mehr die jüngste und tatsächlich bin ich dann mit unserer ersten Tochter also mit unserem Sternenkind Lucrezia recht schnell schwanger geworden.

00:07:34: Es war...ich muss sagen es war wie im Film Alles war auf perfekt eingestellt.

00:07:41: Alles okay toll!

00:07:42: Ich habe meinen Traum an gefunden.

00:07:44: Wir sind zusammengezogen Und dann war einfach der Supergau während der Geburt, dass sie da eben verstorben ist.

00:07:56: Die Schwangerschaft war auch ganz reibungslos und auch ganz unauffällig.

00:08:01: also man hat natürlich dann auch rückwirkend da noch mal alles medizinisch untersuchen lassen.

00:08:07: wir haben auch eine Obduktion zugestimmt.

00:08:10: das heißt unsere Tochter wurde im Krankenhaus dann auch untersucht.

00:08:16: Und wenn Patienten ohne medizinische Begründung verstärbt im Krankenhaus, dann nennt man das eben Ohnebefund.

00:08:24: Dann ist es auch ein Fall für die Kripo und am Morgen nach dem Verlust saßt die Kripo um zehn Uhr morgens bei uns im Krankenzimmer.

00:08:32: Man ist erst mal mit wahnsinnig vielen organisatorischen Aufgaben konfrontiert.

00:08:39: also ich bin sehr dankbar.

00:08:41: Man hatte mir damals direkt den Kontakt zu.

00:08:46: Ich komme aus Neuß und da gibt es zum Glück diesen Verein Schmetterlinge, die sich eben... Das ist ein Hospizdienst.

00:08:54: Aber sie kümmern sich auch um Trauerbegleitung für Sterneneltern und Sternekindern Und den Begriff Sternenältern kannte ich damals noch gar nicht.

00:09:02: Also der Chefarzt saß vor uns und sagte uns Okay Sie haben jetzt ihre Tochter verloren!

00:09:08: Sie sind jetzt Sternenerltern.

00:09:10: Und ich hab mir nur gedacht So was bin ich jetzt?

00:09:12: Sternen?

00:09:12: Was?!

00:09:13: Und dann hat man uns da auch aufgeklärt und hat uns da den Kontakt gegeben.

00:09:19: Ich möchte jetzt einfach heute das weitergeben, was wir damals erfahren konnten und auch was es mental bedeutet aber auch was körperlich bedeutet ein Kind zu verlieren.

00:09:32: Man ist am Anfang erstmal im Schockzustand

00:09:37: d.h.,

00:09:37: der Körper ist in Funktionsmodus Und ich konnte gar nicht weinen.

00:09:44: Also, ich war völlig sprachlos und konnte wenig sagen sprechen und ich konnte auch gar nicht Weinen.

00:09:52: Ich habe erst mal funktioniert.

00:09:55: Ich hab dann eben das lokale Bestattungsunternehmen hier angerufen und gefragt ob sie eben unsere Tochter begraben würden wie es ablaufen würde und hab dann auch das erste Mal erfahren dass nicht jedes bestattungs- unternehmenssternen Kinder Begräbt oder den Sternen-Kinder werden gratis in manchen Fällen begraben.

00:10:17: Gratis bedeutet, das klingt jetzt ein bisschen banal aber Beerdigungen sind ja sehr teuer auch und da sind jetzt nur Materialkosten angefallen und auch das klingt ganz schön grotesk weil man muss sich dann entscheiden.

00:10:31: nimmt man also bei dem Bestattungsunternehmen gab es die Wahl zwischen einer Schachtel wo wir unsere Tochter reinlegen hätten können oder eben einen kleinen Kindersag.

00:10:41: Und wir haben uns dann natürlich für den Kindersack entschieden und den mussten wir dann bezahlen, da habe ich nur gedacht es gibt vielleicht Familien die können sich noch nicht mehr diesen Kindersage leisten.

00:10:51: und wer packt denn sein totgeborenes Baby in so eine Schuhschachtel?

00:10:55: Die auch jetzt sehr klein war.

00:10:57: und ja das waren dann so Themen mit denen wir uns dann direkt beschäftigen mussten.

00:11:02: durch den Kaiserschnitt war ich auch nicht sofort mobil also ich musste ja auch im Krankenhaus natürlich erstmal wieder laufen lernen und es war alles fertig.

00:11:14: Also das passierte ja wirklich fast auf einen errechneten Geburtstermin, also sie war ja wirklich fertig Das Zimmer war fertig gestrichen, das Bettchen war frisch bezogen.

00:11:26: Ich hatte mir sogar ein größeres Auto gekauft und da hat das da alles reinpasst.

00:11:30: Kinderwagen und Kindersitz mussten wir uns erst mal sammeln und schauen, okay wie kommt was ist trauer?

00:11:40: Und wie geht man mit Trauer um.

00:11:43: Wir haben dann erstmal festgestellt und erleben müssen das nicht jedes Angebot, was total nett und gut gemeint ist passend ist.

00:11:52: also ich habe dann zum Beispiel auch direkt den Kontakt von einer Ärzten erhalten, eine Psychatorin und sie hatten ein ganz gutes Gespräch.

00:12:02: Aber sie wollte mir direkt auch Medikamente zur Berührung anbieten.

00:12:05: Und dann habe ich gesagt so Ich hab meine Tochter vor zwei Wochen verloren Da ist es doch klar dass das mir schlecht geht.

00:12:12: oder ich möchte jetzt erstmal die Gefühle spüren.

00:12:15: auch Das war natürlich ein wohlwollendes Angebot Und in der Trauer muss man wirklich gut schauen, was sind meine Bedürfnisse und was ist für mich passend?

00:12:31: Das geht unter die Haut.

00:12:33: Voll absolut!

00:12:35: Ich mein ich kenne ja deinen Weg und ich weiß das sehr schon.

00:12:39: aber es ist wirklich etwas was wirklich oder die Haut geht weil dieser eine Moment du gehst ins Krankenhaus da ist diese Geburt so denkst Dann mit meinem Baby im Arm dann hier raus und zu uns erleben, als Familie startet so richtig.

00:12:59: Und dann findet das alles nicht statt.

00:13:02: Also es ist ja wirklich von hundert auf null sehr wie wenn du... Ja und ich habe dann sogar aus dem Krankenhaus noch heraus wieder meinen Arbeitgeber angerufen gesagt okay Erstens muss man ja seinem Arbeitgeber dann auch eigentlich, ich glaube nach einer Woche oder so die Geburtsurkunde schicken und bei uns gab es da nur die Todesurkunden quasi oder die Bescheinigung.

00:13:30: Und ich bin sehr organisiert und ich bin gelernte Event-Managerinnen drin und für mich war das dann halt aber auch hilfreich Sachen abzuarbeiten.

00:13:38: Das klingt vielleicht banal.

00:13:39: Manche würden sagen hey wieso hast du direkt an Tag zwei da angerufen oder bescheidgegebene E-Mail geschrieben.

00:13:45: Ich wollte es auch erledigt haben und ich wollte direkt meinen Arbeitgeber informieren, dass sich dann nach der Mutterschutzfrist wieder zurück auf meine alte Stelle kommen möchte, das da einfach jeder auch Bescheid weiß.

00:13:57: Und für uns, für mein Mann und ich war glaube ich schnell klar okay wir wollen versuchen, dass der Alltag uns hilft mit diesem schrecklichen Schicksalsschlag umzugehen oder damit das irgendwie zu lernen.

00:14:12: Und ich dachte okay, der Alltag hilft uns.

00:14:16: Nur ich musste dann auch irgendwann feststellen dass man doch wirklich erstmal durch dieses schreckliche Tal der Trauer durch muss.

00:14:23: also nur Arbeit und Alltag und so nebenbei immer mal zu weinen und ja ein bisschen Trauertagebuch schreiben und so das hilft nicht.

00:14:34: Also mein Erachtnis ist meine Erfahrung es braucht wirklich professionelle Hilfe Liebe Menschen an der Seite.

00:14:46: Mir hat es geholfen, wirklich an die Hand genommen zu werden und das zu sagen... Dass man mir sagt du darfst jetzt trauern.

00:14:53: Nimm dir die Zeit!

00:15:01: Es heißt ja auch auf Trauer Arbeit und es ist tatsächlich Arbeit.

00:15:04: also mir vieles persönlich schwer zu weinen und da wirklich den Schmerz zu spüren weil ich dachte, wenn ich jetzt einmal anfange zu weinen... Ich höre nicht mehr auf.

00:15:13: Ich höhe nicht mehr darauf.

00:15:15: Das Leben war für mich... Wenn ich das einmal so zulasse dann ist das Leben für mich nicht mehr lebenswert.

00:15:20: Was hat es denn dann für einen Sinn?

00:15:23: Und deswegen habe ich mich an so vielen Dingen festgehalten An den Sachen die mir wirklich normalerweise Spaß machen Die haben wir dann erst mal keinen Spaß gemacht aber sie haben mich halt über Wasser gehalten.

00:15:36: Woran hast du dann gemerkt, dass das so nicht funktioniert?

00:15:40: Dass du diese Trauerarbeit machen musst.

00:15:46: Das hat sich schnell gezeigt.

00:15:47: Ich habe gedacht ich gehe nach den acht Wochen Mutterschutzfrist zurück in mein Job und vor sechs Jahren hatten wir ja noch Corona.

00:15:59: Es gab wenig zu tun.

00:16:02: Wir waren viel im Homeoffice und ich habe gedacht, okay, ich kann das alles nebenbei... Ich kann eben beim Homeoffices trauern!

00:16:09: Dann haben sich kognitive Veränderungen gezeigt.

00:16:12: also ich konnte mich nicht mehr richtig konzentrieren.

00:16:16: Ich konnte den Gesprächen nicht folgen.

00:16:19: Ich hatte keine zwei Sätze als E-Mail schreiben.

00:16:23: Also ganz alltägliche Dinge Gespräche mit mehreren Personen oder Meetings, das war gar nicht mehr möglich.

00:16:32: Und ich habe gedacht, ich werde verrückt!

00:16:33: Ich habe gedacht was ist denn jetzt los?

00:16:36: Ich bin noch die Organisierte, die immer ganz flink Sachen organisiert und erledigt und ich hab doch jetzt vor ein paar Wochen quasi die Beerdigung meiner Tochter organisiert auch den Ablauf.

00:16:48: und warum funktioniert das jetzt nicht mehr?

00:16:52: Ja da gibt es auch einen Begriff Das nennt sich Trauer Demenz.

00:16:57: Mir hat es dann geholfen, mich darüber zu lesen und mich zu informieren auch.

00:17:02: Und das war ein klares Zeichen, dass ich nicht meine Arbeit weitergehen kann.

00:17:09: Also mein Körper hat dicht gemacht!

00:17:11: Ich war quasi handlungsunfähig.

00:17:16: Darüber habe ich mich da informiert.

00:17:18: Ich hab in der Trauergruppe danach gefragt ob andere Betroffene diese Symptome haben... Und ich habe es dann auch zum Glück in Büchern gelesen und die Trauercoaching, bei der ich damals war hat mir das dann auch gesagt.

00:17:30: Nein du bist nicht verrückt!

00:17:31: Du trauerst und ist es ganz wichtig dass du dir diese Zeit und diesen Raum nimmst und auf deinen Körper hörst und dann mir viel das sehr schwer muss sich gestehen.

00:17:42: also ich bin sehr leistungsorientiert möchte vieles erledigen und ich hab gedacht okay ich kann die Trauers wie so ein Projekt abarbeiten nö gar kein Problem.

00:17:54: Und das ging da nicht.

00:17:55: und dann habe ich mich krankschreiben lassen, und hab mir die Zeit genommen auf Pause zu drücken.

00:18:02: Und dann zu schauen ja wie geht Trauern eigentlich?

00:18:07: Das klingt jetzt vielleicht so ironisch aber hier also trauer ist individuell aber doch ähnlich und es gibt ja die klassischen Phasen und die Phasendie schließen sich auch nicht alle ab da kann man mal zurück springt.

00:18:21: Aber Ich musste Dann Erstmal Schauen, weil ich unbedingt wieder ich selber sein wollte.

00:18:27: Weil es fühlt sich wirklich wenn man so vergesslich ist und wenn man sich da nicht mehr unterhalten kann.

00:18:31: das führt einen auch in die Isolation.

00:18:36: Wie hat dein Umfeld eigentlich reagiert?

00:18:38: Wie war das für dich dann auch eine Stütze oder hast du schon auch gemerkt?

00:18:45: also ein paar Menschen können damit gar nicht umgehen.

00:18:48: So stelle ich mir das jetzt vor.

00:18:49: weiß ich erzählte gerne wie das einfach für deinen Umfeld war mit dem Tod von Lucrezia umzugehen.

00:18:57: Also es ist natürlich eine große Welle der Anteilnahme und das Schwerste ist aber auch für uns erst mal gewesen, die richtigen Worte zu finden und die Ängsten Angehörigen also meine Eltern, sprich die Großeltern unserer Sternenkindes unsere Freunde, unsere Familie zu informieren.

00:19:18: Liegst du da nachts um eins im Krankenbett und denkst ja scheiße, du musst... Entschuldigung.

00:19:24: Du musst denen eine Nachricht schreiben!

00:19:25: Du kannst sie nicht alle anrufen und dafür erstmal die Worte zu finden.

00:19:30: Und dann wurde es für uns natürlich auch schon das erste Mal real zu schreiben.

00:19:35: Unsere Tochter hat es nicht geschafft.

00:19:38: Es ist einem sofort klar wenn man diese Nachricht raus schickt Und jeder wartet, hat ja schon darauf gewartet zu hören hey Menschen, wann kommt die kleine Maus um uns Glückwünsche zu schicken und nicht Beileitsbekundungen.

00:19:55: Wir haben ganz viele tolle Nachrichten bekommen.

00:19:57: wir haben Pakete bekommen wirklich aus Nahe und Fern.

00:20:03: Ja, meine Freundin aus Amerika hatte sogar schon ein Babypaket losgeschickt.

00:20:07: Sie hat eine Decke gestrickt gehabt und hat ganz viele tolle Babykleidung eingekauft Und das war für sie natürlich dann ganz schrecklich von mir zu erfahren Nein unsere Tochter hat es leider nicht geschafft aber ich bin ihr doch irgendwie dankbar dass sie sich diese Mühe gemacht hat mit dieser Babydecke Und wir benutzen sie für unsere Regenbogentocht da und es war halt so schön.

00:20:29: Also das war natürlich erstmal schmerzhaft, ich konnte den Karton am Anfang nur kurz öffnen und habe den Kartonn dann erst mal beiseite gestellt und Wochen später in Ruhe geöffnet.

00:20:41: Viele Freunde haben ganz intuitiv, ganz tolle Nachrichten geschrieben, tolle Worte gefunden.

00:20:48: Es gibt aber auch zum Beispiel eine Freundin die hat sich bis heute nicht melden können.

00:20:53: Das tut dem Herzen weh.

00:20:56: Ich habe sie mal darauf angesprochen und ja, Sie wusste einfach nicht was sie sagen sollte.

00:21:02: Und das ist natürlich auch eine ehrliche Reaktion!

00:21:07: Das zeigt ja nur wie betroffen sie das gemacht hat.

00:21:15: Es ist aber auch so dass es gleichzeitig anstrengend ist diese ganzen Resonanzen die ganzen Nachrichten zu erhalten Pakete und ich musste das Häppchenweise lesen.

00:21:34: Mir war es auch wichtig dann zu antworten, mich irgendwann natürlich zu melden aber ich habe dann erst mal geschrieben und gesagt hey!

00:21:40: Ich meld mich... Auch wenn ich mich jetzt erstmal nicht melde Und dann auch Wochen und Monate später war es mir wichtig meinen Freunden entfernten Freunden zu sagen, hey ich bin immer noch nicht so weit mich wieder so häufig zu melden und über das Geschehene zu sprechen.

00:22:01: Aber quasi habe versucht zu signalisieren dass sie nicht müde werden sollen sich zum melden auch wenn ich nicht antworten kann.

00:22:09: Das ist glaube ich auch ein wichtiges was ich mitgeben möchte weil man dann auch als Freund oder Freundin Angehöriger verunsichert, wenn man dann irgendwie nach der zweiten Nachricht keine Antwort bekommt oder so.

00:22:24: Und ich kann nur sagen hey bleibt dran.

00:22:27: und ja das ist natürlich auch schön, wenn dann Monate später sich dann trotzdem noch Freunde und Bekannte melden und auch dann nochmal nachfragen wie geht es dir denn jetzt heute also ein halbes Jahr später?

00:22:44: Oder zwei Jahre später?

00:22:46: weil Trauer ist halt nicht ein paar Monaten vorbei, sie verändert sich und ich fand es halt auch toll wenn auch Nachbarn oder Arbeitskollegen den Mut haben oder hatten auch damals den Namen meines Kindes auszusprechen.

00:23:08: Und auch explizit nachgefragt habe hey wie heißt denn deine Tochter?

00:23:12: Wie geht's in deinem Mann?

00:23:13: Oft wird ja gar nicht nach dem Mann gefragt Ja, dann machen wir das nochmal an der Stelle.

00:23:24: Ich bin ja aus erfolger Kose wach geworden und hab dann in die Augen meines Mannes geblickt und er war derjenige der mir diese Nachricht übermitteln musste Und ich habe schon seinen Tränen in den Augen gesehen dass sie es nicht geschafft hat.

00:23:38: Das war in dem Moment das Schlimmste weil ich diesen Schmerz in seinen Augen schon gesehen habe und er konnte direkt am Anfang weinen Und ich konnte dann erst später weinen.

00:23:50: und so unterschiedlich wir dann auch das verarbeitet haben, so waren wie immer ein Team.

00:23:56: Also wir haben offen gesprochen.

00:23:58: also ich habe schnell gelernt und gemerkt es ist wichtig offen darüber zu sprechen.

00:24:05: wie fühle ich mich gerade?

00:24:07: Brauche ich Zeit für mich alleine oder ist es tut mir gut jetzt zu sprechen?

00:24:14: und wenn er nicht darüber sprechen möchte aber zum Beispiel lieber in den Baumarkt fahren und Erde fürs Grab holen möchte.

00:24:22: Oder sowas, also diese... Ich glaube Männer verarbeiten das auch gerne handwerklich wenn man da begabt ist oder Spaß daran hat.

00:24:31: Und mein Mann hat es ja, wenn man das sagen kann, handwerglich auch verarbeitet.

00:24:37: Wir haben dann auch ein Kindergrab hier uns für einen Kindergraf entschieden und uns hat das geholfen dieses Grab zu gestalten auch, damit es zu verarbeiten.

00:24:51: Schön!

00:24:54: Wie bist du denn Katrin wieder aus diesem... das war wahrscheinlich die schlimmste Krise oder die du bisher erlebt hattest?

00:25:03: Ja bis dato war das die schlimmsten Krise.

00:25:05: genau dass da ich habe immer gedacht Katastrophen passieren anderen Menschen also dass das von Fehlgeburten ja das hab ich miterlebt leider im direkten okay, aber Todgeburt oder auch der Verlust eines Babys in einer späten Schwangerschaft.

00:25:25: Das ist ja dann... also ich hatte da mit diesem Verluste habe ich ja unfreiwillig eine Eintrittskarte zum einem Mama-Club bekommen, indem man nicht will und auf dem Friedhof haben wir wirklich ganz tolle andere Sterneeltern und Sternenmamas kennengelernt und dann auch erfahren wie ein Verluss anders aussehen kann.

00:25:48: Und ja, es macht einen selber so betroffen.

00:25:55: Manchmal ist es auch schwierig mit der Betroffenheit der anderen umzugehen.

00:25:58: Das ist natürlich dann auch so ambivalent und seit dem Tod von Lucrezia ist halt vieles ambivalend.

00:26:06: Es ist schön aber auch schrecklich traurig.

00:26:10: Aber dann ist man doch dankbar auf der anderen Seite und bis dato hat mich sowas Schreckliches noch nicht erlebt.

00:26:17: Das ist auch noch mal ein guter Punkt, weil was ich mir vorstellen könnte oder wie war das bei dir?

00:26:24: Hattest du in dieser Trauerphase als es dir vielleicht dann anfing wieder besser zu gehen.

00:26:31: Du wieder Lebensfreude gespürt hast, vielleicht auch wieder mal lachen konntest.

00:26:37: Hatteste du so im Hinterkopf oder verrate ich grad irgendwie mein Sternenkind.

00:26:42: also darf ich wieder glücklich sein Und auch dann als nächstes, also erst mit so das eigene Glück wieder zu spüren und dann auch zu sagen.

00:26:52: Jetzt versuchen wir nochmal ein Kind zu bekommen.

00:26:57: Nimm uns da gerne mal mit wie das für dich war?

00:26:59: Ja absolut!

00:27:02: Wir haben schnell gemerkt dass der Alltag uns hilft und ich hatte dann schon schlechtes Gewissen wenn wir dann irgendwie zwei Tage später im Krankenhaus und haben dann Fernsehe geguckt.

00:27:16: Aber es hat sich in dem Moment schön angefühlt.

00:27:18: Also mein Mann hat sich dann mit mir ins Krankenbett gesetzt und wir haben Händchen gehalten, wir haben uns in den Arm gehalten Und wir haben einfach ganz banal Fernsehe geguckt weil uns das gut getan hat.

00:27:29: Da habe ich auch ein schlechtes Gewiss gehabt, da habe ich okay was ist wenn die Schwester jetzt reinkommt?

00:27:32: Gott, die weint ja gar nicht.

00:27:35: Ich hab mir viele Gedanken gemacht damals ob die Art und Weise wie ich trauere die richtige Art und Weise ist.

00:27:43: Die Trauergruppe und auch die Trauercoachin damals hat mir und den anderen Sternmamas aber auch immer wieder gesagt, es gibt kein richtig und falsch.

00:27:53: Und bitte guckt darauf was euch gut tut!

00:27:57: Und sorgt gut für euch.

00:27:59: Das ist natürlich nur machbar wenn man die Dinge macht, die einem gut tun und die einem auch Freude bereiten.

00:28:04: Und das ist ja ganz wichtig.

00:28:08: Mir hat es geholfen diese Erlaubnis von außen zu bekommen Und ich habe dann auch begonnen, nicht nur Trauertagebuch zu führen und da meine Trauer zu verarbeiten sondern das Schöne im Schrecklichen zu finden.

00:28:21: Das war quasi auch so eine Aufgabe.

00:28:24: Dann ist es ja auch aus der positiven Psychologie dass man sich hinsetzt und das hat mir damals in der Kinderwunschzeit geholfen.

00:28:32: Das ist bei dir auch im Journal drin.

00:28:34: Jeden Tag zu schauen welche kleinen Funken, welche guten Dinge waren heute da, die mich zum lächeln gebracht haben oder die wenigstens mal kurz schön waren.

00:28:43: Oder weniger schrecklich und ich muss sagen das ist nicht einfach?

00:28:50: Da denkt man sich was soll ich jetzt... ist doch nichts!

00:28:53: Was soll ich denn hier in dieser bescheidenen Situation ohne mein Kind?

00:28:57: Ich sollte doch hier sitzen mit einem Kind an der Brust und in Stillcafés gehen und mich mit anderen Mutis austauschen.

00:29:05: aber jetzt sitze ich auf der Arbeit und kann mich nicht konzentrieren.

00:29:09: Ich muss warten, bis ich schwanger werden darf.

00:29:13: Alle wissen nicht wie sie mit mir umgehen sollen.

00:29:16: also was soll ich da schön und Gutes finden?

00:29:18: aber das ist eine wirklich tolle Methode und Kontinuität ist natürlich auch wichtig.

00:29:24: dranbleiben und dass das Gehirn des Mildset wird dann ja quasi auf Positivität so ein bisschen getrimmt.

00:29:32: Also dass man einfach den Blick wieder auf das Schöne richtet.

00:29:37: Und damit hat sich dann auch... Ich muss zu meinem schlechtesten Gewissen immer bei Seite schieben, du darfst dich freuen!

00:29:46: Das hat mir dann geholfen natürlich auch wieder handlungsfähig zu

00:29:50: werden.".

00:29:54: Wie war es für euch als ihr gesagt habt?

00:29:58: Wir probieren uns nochmal.

00:30:02: Erzählst aus deiner Perspektive.

00:30:03: Wie war das für dich zu sagen okay wir versuchen's noch mal.

00:30:07: und vor allem was ich mir gut vorstellen könnte ist, dass es vielleicht auch mit Ängsten einher ginge.

00:30:13: Absolut!

00:30:14: Was ist mir mit das nochmal passiert?

00:30:16: Und genau nehmen wir uns da gerne mal mit wie du's auch geschafft hast dich dann wieder zu öffnen Zu sagen Ich hab scheiße Angst, dass mir das noch einmal passiert.

00:30:25: Aber ich gehe diesen Schritt jetzt und ich geh dann nochmal rein.

00:30:28: Nimm' uns da gern mal mit.

00:30:32: Man hatte uns gesagt, dass wir bis zu einem Jahr warten müssen Bis eben die Kaiserschnitten habe gut verheilt ist.

00:30:38: und dann hatte mir meine Frauenärztin quasi nach neun Monaten, also unsere Tochter ist ja Ende November am ersten Advent verstorben.

00:30:48: Das heißt wir durften dann im September danach, durften wir quasi wieder ich sage mal ins Übungslager gehen.

00:30:56: Wir hatten einen wundervollen Urlaub geplant.

00:30:57: Wir reisen gerne und das gibt uns sowieso ganz viel Kraft.

00:31:00: und dann habe ich gedacht Mensch super tolle Voraussetzung quasi um dann in den in die Kinderwunschzeit zu starten.

00:31:09: Und am Anfang ist man ja ganz entspannt, man denkt ja komm ich gibt mir Zeit wir gehen das ganz entspannend an und dann gehen drei Monate ins Land und man ist gar nicht mehr entspannt mit dieser Erfahrung sowieso nicht.

00:31:26: also ich wollte erst mal schwanger werden.

00:31:29: Ich hatte dann weniger Angst vor dem gleichen Ereignis, also weniger Angst von erneuten Todgeburt.

00:31:35: Sondern ich hatte mehr Angst das Kind dann während der Schwangerschaft zu verlieren.

00:31:39: Also sprich eine Fehlgeburt in der frühen Schwangersschaft oder dann auch im späteren Verlauf der Schwangerschaft.

00:31:49: davor hatte ich wirklich Angst dass es sich dann im Bauch verabschiedet verstirbt und Ich habe gelernt, wie in der Trauergut auf mich aufzupassen.

00:31:59: Und ich habe dann geguckt okay was hilft mir?

00:32:01: und dann als es hieß ok wir gehen in eine Kinderwunschklinik da hab' ich mir gedacht war das ist jetzt schon fast ein Jahr rum und ich bin nicht mehr die Jüngste und ich möchte da mir professionelle Hilfe holen.

00:32:15: Da sind wir in Kontakt gekommen Wir haben unsere Kinderwunscht Sessions gestartet und das hat mich mental wirklich stark gemacht.

00:32:23: Parallel habe ich mir auch da Literatur zum Thema Regenbogenschwangerschaft eben auch rausgesucht und geguckt, was ist denn wichtig in einer Folgeschwangerschaft?

00:32:39: Was macht mich stark?

00:32:40: oder was hält mich über Wasser?

00:32:41: Was sind meine

00:32:41: Ressourcen?".

00:32:43: Und die Angst ist immer dabei.

00:32:45: Also wenn man sowas erlebt hat... Die Angst wird man nicht weg kriegen gilt aber damit umzugehen, zu lernen.

00:32:54: Und auch für mich war es wichtig immer mit meinem Partner im Austausch zu bleiben also mit meinen Mann zu schauen okay wie geht's dir eigentlich dabei?

00:33:03: Es ist aufregend.

00:33:04: ich glaube jede Schwangerschaft ist grundsätzlich schon aufregent und dann Ich glaube, wir sind da gut durchgekommen.

00:33:12: Was wir dann aber auch noch mal bemerkt haben ist es gar nicht einfach, dass umfällt über die zweite Schwangerschaft zu informieren weil sie waren dann auch sehr nochmal betroffen und erschrocken also die konnten sich auch nicht so freuen wie beim ersten Mal und das ist alles mit angezogener Handbremse.

00:33:32: Das sind noch einmal eine ganz besondere Schwangersschaft, eine ganz besonderes Situation.

00:33:40: Deine zweite Tochter ist ja dann gesund zur Welt gekommen.

00:33:47: Du hast auf deiner Website auch nochmal angedeutet, dass es danach noch eine weitere schwere Zeit für dich gab.

00:33:55: Magst du davon erzählen?

00:33:57: Ist das gerade was wo es hier Raum hat oder sagst du eher nicht?

00:34:01: Ja ich kann da gerne das anreißen.

00:34:05: also unsere zweite Tochte kam mir zum Glück gesund zur Welt, wenn auch ein bisschen untergewichtig als Frühchen und wir haben sie Lucia genannt die Lichtbringende.

00:34:17: Und das Schöne ist ich durfte mich während einer Karibikkreuzfahrt dann schwanger testen und an diesem Morgen haben wir an der Karibginsel Santa Lucia also Sant Lucha angelegt ganz ganz toll.

00:34:33: und uns ist dann erst Monate später aufgefallen Während der zweiten Schwangerschaft, dass der Name Lucia in dem Namen Lucrezia steckt.

00:34:42: Wenn man da ein paar Buchstaben weglässt... Also ich fand das sehr... Ja, das kann ja kein Zufall sein!

00:34:49: Mit dem Namen Lucia mit der Karibikinsel und dann mit Lucrezias.

00:34:52: und dann auch die Bedeutung die Lichtbringende.

00:34:56: Und ich habe gedacht mit der zweiten Geburt Okay sie ist ein Frühchen bisschen untergewichtig gar kein Problem Das kriegen wir hin.

00:35:04: jetzt haben wir unser lebendiges Kind Wir haben die Trauer bewältigt.

00:35:08: Wir haben einen Weg gefunden, unser Sternenkind in den Alltag zu integrieren also durch Fotos oder durch tolle Rituale und jetzt haben wir unser Regenbogenbaby.

00:35:18: und jetzt sind wir Happy Family!

00:35:20: Ja das Leben hat mich eines Besseren belehrt ich bin nach ein paar Wochen sehr krank geworden und die Erschöpfung im Wochenbett hat mich sehr kranke macht hatte so ein großes Schlafdefizit, mit dem ich da nicht mehr umgehen konnte.

00:35:39: Dass ich mich da in Behandlung begeben musste und das ist auch ein Grund warum ich dann auch letzten Endes mein Buch geschrieben habe, Mein Buch Back to Happiness um Nicht nur über die Todgeburt und die Trauerbewältigung zu schreiben sondern auch nochmal einmal auf die Erschöpfung der Mutter im Wochenbett aufmerksam zu machen und dass es da eben psychische Krankheiten gibt.

00:36:01: Wochenbette Depression, Babyblues, Psychose... Es gibt ja auch die Wochenbethpsychose und das man da auch mal genauer hinschaut okay?

00:36:10: Und ich glaube, dass halt schnell erwartet wird, ach die Frau macht das schon!

00:36:14: Das wird ihr ...der Mutterinstinkt, das wird ihr mit der Schwangerschaft quasi ...das ist Gott gegeben.

00:36:22: quasi, dass jede Mutter direkt weiß wie man mit einem Baby umgeht und dass sie auch den Schlafdefizit ohne Probleme oder damit ein bisschen jammern gut irgendwie übersteht.

00:36:34: Und das ist mir auch ein Anliegen da nochmal aufmerksam zu machen, dass man sich Hilfe holen darf und soll und nicht vielleicht die Erwartung an sich selber zu sagen ach ich schaff das schon!

00:36:45: Das es auch wichtig ist ja dem Partner aber auch dem direkten Umfeld den Großeltern zu zeigen ne ihr dürft uns gerne unterstützen oder noch ein bisschen mehr unterstützen und zu schauen, okay wo sind meine körperlichen und mentalen Grenzen?

00:37:03: So wichtig dass du das ansprichst.

00:37:05: Ja absolut d'accord.

00:37:07: also ich hatte während meiner Wochenbettzeit und ne also ich habe ja wirklich eine tolle Schwangerschaft, tolle Geburt und so war alles wunderbar.

00:37:15: aber Wochenbad kickt nochmal anders auch.

00:37:18: Also es waren dann auch während Corona und dann im November Alles so früh, dunkel und sowas.

00:37:25: Ich hatte richtig Panikattacken.

00:37:27: Ja ich wusste immer, ich wuste ab siebzehn Uhr gehts wird's dunkel Und mein Mann wusste auch schon so okay das ist dann der Zeitpunkt wo es ja nie anfängt zu meinen Du wirst dir richtig schlecht gehen und dann auch wie du halt sagst man sagt halt ja ist halt Wochenbett Es ist eine hochemotionale Zeit aber dann auch so zu spüren was is nicht mehr normal?

00:37:49: in Anführungstrichen Richtig Genau.

00:37:52: Und ab wo ist es da wirklich sinnvoll und wichtig, sich der Unterstützung zu holen?

00:38:02: Ich habe diese Arbeit einfach gemacht.

00:38:05: Wie kann ich mit Ängsten gut umgehen?

00:38:07: und so was?

00:38:08: Ich konnte mich da selber gut halten aber auch aufgrund meiner Ausbildung und von meiner Erfahrung und sich da jemandem an die Seite zu wohnen eine gute Hebamme, eine Dula, eine Coach, Therapeut in whatever jemand der einfach da ist und es begleitet, weil das kann auch zu einer sehr dunklen Zeit werden sonst.

00:38:29: Absolut genau!

00:38:30: Und ich finde es wirklich toll dass immer mehr bekannte Persönlichkeiten über das Thema Depressionen auch sprechen und es gibt ja auch die Wochenbettdepression und andere psychische Krankheiten und ich finde so wichtig auch dieses Tabu zu brechen.

00:38:46: also nicht nur... Ja und ich verbinde halt eben diese beiden Tabuthemen sage ich jetzt als Matrauer, aber auch psychische Erkrankungen im Wochenbett und ich finde es wichtig dass das mehr Aufmerksamkeit erhält.

00:38:58: Und was ich bei beiden Themen und bei beiden Ereignissen festgestellt habe ist eben auch Aufklärung, dass viele noch gar nicht darüber wissen welche psychischen Eregnisse oder Krankheiten es gibt im Wochenbet und dass in der Geburtsvorbereitung da eigentlich nie drüber gesprochen wird.

00:39:22: Und ich verstehe das auch, dass man nicht darüber spricht okay sie können ihr Kind verlieren oder okay es könnte sein, dass die nach der Geburt an einer Depression- oder Wochenbettpsychose erkranken können.

00:39:32: natürlich will das keiner hören und da möchte sich auch keiner voll mit auseinandersetzen doch glaube ich darf man da grundsätzlich häufiger drüber sprechen.

00:39:45: Ich finde, das gehört zur Geburtsvorbereitung aber auch grundsätzlich in die Frauenarztpraxen.

00:39:50: Dass da vielleicht Bruschhüren ausgelegt werden und dass man da einfach weiß... Nein ich bin nicht verrückt!

00:39:58: Ich bin im Wochenbett oder ich bin jetzt gerade psychisch krank und das ist immer noch nicht ich bin verrückt sondern ich brauche einfach passende Hilfe damit es mir besser geht und dann bin ich auch bereit und habe die Kraft mich um mein Baby zu kümmern.

00:40:14: Jetzt warst du ja letzte Woche, glaube ich.

00:40:17: Warst du auf der Frankfurter Buchmesse?

00:40:19: Genau!

00:40:19: Ja genau, ich war letzte Woche auch auf der Frankfurter Buchmesste.

00:40:23: Bezüglich deines Bruchs, was im März-März-Karriere ist, das heißt Back to Happiness.

00:40:30: Erzähl mal noch einmal, du hast gerade schon ein bisschen angerissen.

00:40:33: worum geht's da drin?

00:40:34: also warum ist es dir auch wichtig deine Geschichte aufzuschreiben.

00:40:40: Mein Buch Back to Happiness kommt im März.

00:40:42: Es kann wahrscheinlich schon ab Dezember vorbestellt werden und es ist ein Outdoor biografisches Mutmachbuch, also ich erzähle meine Geschichte.

00:40:53: Ich zeige aber nicht nur Betroffenen, also Sternmamers oder diejenigen, die mit Trauer bewältigen müssen oder jemand der eine Kinderwunschbehandlung hatte, ich zeige ganz konkrete Wege Maßnahmen und Methoden auf gepaart mit medizinischem und psychologischen Fachwissen.

00:41:12: Und ich möchte Mut machen, also ich möchte das Buch auch Angehörige oder Freunde lesen und dadurch erfahren wie man mit einer trauernden Sternmama oder einem trauerenden Sternpapa gut umgehen kann?

00:41:26: Oder welche Fragen stellen?

00:41:28: Kann man gut stellen?

00:41:29: Welche Fragen sollte man vielleicht nicht stellen?

00:41:32: Was ist die passende Hilfe?

00:41:34: Also viele Fragen.

00:41:35: Hey, wie geht es dir?

00:41:37: Und das ist so eine Frage.

00:41:38: Das ist ganz, ganz schwierig zu beantworten für trauernde Personen oder auch für psychisch kranke Personen weil sich das ganz schnell ändern kann innerhalb von wenigen Minuten.

00:41:48: und in meinem Buch möchte ich auch grundsätzlich die Botschaft mitgeben egal was dir im Leben passiert welchen bescheidenen Schicksalsschlag du erleiden musst ob Trennung tot Jobverlust oder Krise Du hast es selber in der Hand, was du daraus machst.

00:42:06: Natürlich bin ich nicht schuld, dass mein Kind gestorben ist aber ich konnte entscheiden wie ich damit umgehe oder wir konnten... Mein Mann und ich konnten entscheiden wie wir damit umgehen.

00:42:16: Und okay, wir haben gedacht Wir können so ein bisschen an der Trauer vorbei uns schliddern.

00:42:21: Dann zeige ich da ganz konkret auch auf Dass man durch den Schmerz durch muss.

00:42:28: Ich beschreibe die Kinderwunschzeit Was mir da geholfen hat Und dann beschreibe ich da auch die Zeit nach der zweiten Geburt, als ich psychisch krank geworden bin und dass man da auch – das ist ganz wichtig – sich mit der Krankheit, die man hat auseinandersetzt.

00:42:48: Dass man da gerne proaktiv den Ärzten Fragen stellen darf auch, dass es wichtig ist dafür sich einzustehen und sich nicht auf andere zu verlassen.

00:42:59: Und dann darauf zu warten das einem geholfen wird sondern ich bin der Meinung also das war jedenfalls mein... Dass man wirklich schauen muss okay wo bekomme ich die für mich passende Hilfe?

00:43:12: Es heißt Back to Happiness und das ist natürlich auch ein bisschen Happiness.

00:43:17: Also wenn man ein Kind verloren hat nicht daran dass man jemals wieder Lebensfreude spüren oder erleben kann und ich möchte zeigen, dass das machbar ist.

00:43:27: Dass egal welche Krise man hat oder wie tief der Schmerz der Trauer ist oder Verlustangst, dass es möglich ist.

00:43:36: Das braucht halt wirklich ja manchmal jemanden, der einen an die Hand nimmt und dadurch trägt Und dafür hast du ja auch ein Mentoring ins Leben gerufen, mit dem Namen The Way Back to Happiness.

00:43:56: Also für wen genau ist dieses Mentoring?

00:43:59: oder auch das Buch?

00:44:00: Geht es darum Frauen die auch schon in der Frühschwangerschaft viel Geburt erlebt haben?

00:44:07: Oder geht es um Todgeburten?

00:44:13: Wer ist die Zielgruppe?

00:44:15: Ja, genau.

00:44:15: Ich habe das Buch geschrieben und während ich das Buch geschrieben hab, habe ich gemerkt, okay... ...ich möchte mit meinem Buch anderen helfen und Orientierung geben.

00:44:26: Und dann habe ich gemerkt, ok, ich möchte aber irgendwie noch mehr leisten!

00:44:29: Dann habe ich das Sternen-Mama Mentoring ins Leben gerufen.

00:44:32: also es richtet sich.. Das Buch ist nicht nur für Sternen Mütter sondern es ist für Sterne Papas Angehörige Betroffene Aber auch Frauen psychisch erkrankt sind im Wochenbett oder danach.

00:44:46: Und mein Mensch richtet sich an Sternen, Mütter die ihr Kind während der Schwangerschaft verloren haben oder während der Geburt oder kurz nach der Gebur.

00:44:58: und ich das dauert circa vier Monate.

00:45:03: Trauer lässt sich nicht in vier Tagen bearbeiten, so wie ich das eben auch selbst erleben musste und wir durchlaufen da viele Phasen.

00:45:12: Also es geht eben mit dem Verstehen los.

00:45:17: also dass man erstmal guckt okay wo stehe ich denn gerade?

00:45:20: Und dass man erst mal die Trauer versteht Man muss die Situation annehmen um dann sich ja neu ausrichten zu können.

00:45:28: Dass man dann sagt ok das ist ja dann... man wird ja nicht wenn die Person die man vorher war, weil man ein neues Ich kreieren und dabei helfe ich den Frauen.

00:45:37: Dass sie erst mal durch den Schmerz durchgehen, dass sie dann wieder Stück für Stück wirklich Schritt für Schritt Lebensfreude erfahren können und es sich erlauben und das auch genießen dürfen und das am Schluss zu verankern.

00:45:53: Und es gibt ja auch im Prozess viele Triggerpunkte wie Jahrestage oder Feiertage mit denen es ja dann auch umzugehen gilt und da habe ich auch viele Methoden gelernt, die ich gerne weitergeben möchte.

00:46:10: Und der Austausch unter Sternmamas hat mir damals auch sehr geholfen und ich freue mich da einfach Sternmammers zusammen zu bringen.

00:46:20: Und jede Geschichte ist individuell und ich glaube das macht's halt auch aus dass bei mir dann eine individuelle Begleitung stattfindet die an anderen Stellen leider nicht möglich ist.

00:46:36: Ich glaube, dass Psychotherapeuten sehr gute Arbeit machen, aber nicht jeder Psychotherapeut ist auf Trauer fokussiert oder ausgerichtet und ich glaube das hilft sich an jemanden zu wenden, der diesen Weg schon gegangen ist.

00:46:52: Ja, gehe ich absolut mit!

00:46:55: Viele Therapeutinnen sind eben nicht auf ein Thema spezialisiert Genau.

00:47:01: Das ist der Unterschied auch bei uns, also wir sind jetzt auf den Kinderwunsch an sich spezialisiert du auf das Thema Sternenmamas Trauerbegleitung.

00:47:12: Also das ist schon sehr wertvoll.

00:47:14: Das bedeutet dass du arbeitest im eins zu eins mit den Frauen?

00:47:19: Beides ist möglich.

00:47:21: Ich arbeite im eins zu eins, wenn jemand sagt okay ich bin noch nicht bereit für die Gruppe ansonsten ist das eben eine kleine Gruppe von Sternenmamas.

00:47:28: wir treffen uns einmal die Woche digital und dann gibt es mein Workbook an die Hand also das Workbook das ist quasi dein persönlicher Begleiter der leitet dich durch deinen Schmerz sag' ich mal zurück in die Lebensfreude.

00:47:43: Das ist ganz chronologisch aufgebaut.

00:47:47: Dann haben wir einen geschützten Raum, wo wir uns austauschen können während der Zeit bis zum nächsten digitalen Treffen.

00:47:55: Und ich finde es auch schön dass sich das bundesweit anbieten kann und nicht nur lokal und dass man eben auch dann auf kurzen Wege mir schreiben kann Ich stehe an einer Kasse, mir laufen die Tränen.

00:48:09: Kannst du mir mal kurz... Dann kann ich positive Impulse schicken und das ist auch ganz wichtig, glaube ich.

00:48:16: Dass man einfach diesen vertrauensvollen kurzen Draht zueinander hat und dann aber auch die Gruppe, die einen auffängt.

00:48:26: Ja also gerade diese Momente wenn man mal emotional wieder einbricht zu wissen da ist jemand der Stabilis.

00:48:36: Also nicht weil der Mann Partner-Partnerin oder wie Rebecca ja auch da Aber die Person ist ja genau so ein Selbstvertrauen.

00:48:45: Und so jemanden zu haben, der dann da ist und einen begleitet stützt, der diesen Weg auch schon gegangen ist und einfach genau weiß Schritt eins, Schritt zwei, Schritt drei.

00:48:56: also weil wie du vorhin auch gesagt hast man braucht irgendwas zu tun aber man kann sich eigentlich selber nicht Gedanken darüber machen was Richtig, man ist völlig orientierungslos.

00:49:07: Man ist handlungsunfähig und dann hat man das schlechte Gewissen.

00:49:11: okay was sagen die anderen?

00:49:13: Und da hat man wiederum schlechtes gewissen weil man in vermeintlich unpassenden momenten weinen muss oder man is krank geschrieben und Dann verlangt der Arbeitgeber dass man zurück auf die arbeit kommt.

00:49:23: also gibt es ganz ganz viele Themen die ich auch immer im mentoring aufgreife auch zum Beispiel die paarbeziehung.

00:49:30: auch Das ist ja auch nicht selbstverständlich dass man sich als paar Ja, dass man sich immer weiterhin gut austauschen kann.

00:49:38: Das Verständnis für einander ist ganz wichtig aber auch der Umgang mit Kollegen und Nachbarn also das soziale Umfeld ist ganz Wichtig.

00:49:46: da gebe ich auch viele Ratschläge oder Methoden an die Hand und helfe da weil sonst es kann es sein, dass Man sich schnell isoliert, dass Freundschaften sich auflösen leider Und das ist ja nicht das was man dann auch noch zusätzlich braucht Nee, genau.

00:50:06: Also eigentlich braucht eine traurende Person auch ein Jahr später noch jemanden der die gleiche Freundin, die da war, die sich aber dann nicht mehr getraut hat, sich zu melden und ich kann beide Seiten eben aufzeigen und ich glaube das hilft dann.

00:50:24: Katrin vielleicht hört gerade ne Frau zu, die wirklich mitten in dieser Dunkelheit drin steckt, in diese Krise, diesen Verlust.

00:50:34: Was möchtest du dir gerne sagen?

00:50:39: Gibt nicht auf daran zu glauben, dass du das Leben irgendwann wieder genießen kannst und darfst.

00:50:46: Also diese dunklen Wolken verziehen sich und du wirst dein Sternenkind trotzdem im Herzen behalten können.

00:50:57: Der Schmerz wird nie ganz weggehen aber er wird erträglich!

00:51:03: Ja, das kann ich sagen... Ich bin überall ganz erhaut.

00:51:06: Es ist so wertvoll, dass du durch diese Krise deine Berufung gefunden hast.

00:51:17: Unfassbar schön.

00:51:20: Und du bist eine total starke Frau.

00:51:23: Das hast du wahrscheinlich auch schon oft gehört in deinem Leben und gleichzeitig merkt man einfach auch, dass trotzdem auch diese Verletzlichkeit noch hast.

00:51:31: Du bist dadurch nicht hart geworden oder verbittert oder irgendwas gar nicht, sondern es ist einfach wunderschön auf dich reden zu hören.

00:51:41: Danke!

00:51:43: Ja das ist ein auch wichtiger Punkt dass man eben nicht hart wird.

00:51:46: Das ist ganz wichtig Dass man sich davon dem Schicksalsschlag nicht umblasen lässt, dass man wieder aufsteht aber dass man dann trotzdem seine Emotionen auf der anderen Seite nicht verliert.

00:52:02: Wo finden die Zuhörerinnen dich, wenn sie diesen Weg jetzt gerade nicht allein gehen möchten?

00:52:09: Wie kann man mit ihren Kontakt-Daten treten.

00:52:12: Ich habe auf meiner Website meine Kontaktdaten also kommt gerne mal schaut einfach mal auf bei der Website vorbei das ist katrinsfahrt.de.

00:52:21: Man findet mich auch unter Katrin's Fahrt auf Instagram und ja ruft mich an schreibt mir eine E-Mail oder Man kann sich auch einen ganz unverbindlichen Kaffee-Call mit mir einfach mal buchen.

00:52:34: Also, lass uns einfach kennenlernen und schauen wo stehst du gerade?

00:52:40: Was musstest Du erleben?

00:52:42: Erzähl mir deine Geschichte und dann gucken wir ob ich dich begleiten kann oder was für Dich das Richtige ist.

00:52:47: in dem Moment dann.

00:52:49: So schön!

00:52:50: Also Katrin, Ich werde alles verlinken.

00:52:52: Ich werde Deine Website verlinken.

00:52:54: Instagram hast Du ja auch genau.

00:52:57: Ja So, und dann kann man mit dir auf jeden Fall in Kontakt treten.

00:53:02: Genau!

00:53:03: Ich danke dir für das wunderschöne Gespräch.

00:53:06: Danke dir für deine Offenheit.

00:53:07: wie gesagt du bist eine sehr inspirierende und sehr tolle Frau und danke für deine Arbeit und dass du für so viele Frauen da sein kannst und würst... Danke dir!

00:53:17: Danke liebes Handy für die Einladung.

00:53:19: ich habe mich sehr gefreut ja ich bin sehr gerührt.

00:53:22: ich hab auch ganz feuchte Hände jetzt.

00:53:28: Ich bin eine starke Frau, aber es ist auch nicht immer einfach stark zu sein.

00:53:42: Ja, ich danke dir!

00:53:43: Ich bin so dankbar für dieses Gespräch mit Katrin und ihre Offenheit und was ich dir heute besonders mitgeben möchte.

00:53:50: Dein Sternenkind bleibt für immer ein Teil von dir und trotzdem darfst du irgendwann wieder Lebensfreude spüren.

00:53:57: Der Schmerz wird dich begleiten.

00:54:01: Du hast mein volles Mitgefühl und ich möchte, dass du weißt, dass dir jederzeit Hilfe holen darfst.

00:54:09: Und wenn du diesen Impuls spürst das du diesen Weg gerne begleitet gehen möchtest dann schau bei Katrin vorbei ihre Website ihr Instagram-Kanal verlinke ich dir den Show Notes und du kannst ja dort auch ganz unverbindlich diesen Café Call von dem sie gesprochen hat mit ihr buchen.

00:54:28: Ich danke dir, dass du das angehört hast.

00:54:30: Ich schicke dir jetzt ganz viel Licht und Liebe und Kraft und eine große Umarmung und denke dran Love grows inside you!

00:54:38: Alles Liebe Deine Sandy.